Ahojte,
dnes mi jeden chalan z evanj.cirkvi (ktory tam pracuje v poradni) napisal toto ked som sa ho pytala na nasu svadbu.Chceme ju totiz mat v evanjelickom kostole....
----Partnerov krst, ak je katolik je akceptovany nasou cirkvou. A mozte sa aj zosobasit, samozrejme najjednoduchsie by bolo ked by sa stal evanjelikom aj on a mali by ste to jednoduchsie aj v buducnosti. jediny problem vznika pre neho, pretoze pokial sa nemylim, jeho cirkev mu evanjelicky sobas akceptovat nebude, v katolickom zas katolik musi podpisat, ze deti bude vychovavat v katolickej viere a rovnako s tym musi suhlasit aj ten druhy partner nekatolik. On by mal urobit konfirmaciu ked by prestupil... Ale ked neprestupi tak budete mat niekolko stretnuti predmanzelskych rozhovorov s fararom.-----
Jemu sa ale moc nechce prejst do evanj.cirkvi.Co to teda znamena ze jeho cirkev mu evanj.sobas akceptovat nebude??? on akoze z pohladu katolickej cirkvi bude stale slobodny???
po pravde mam z toho pekny gulas...takze kto sa v tom vyzna???
a este sme tak rozmyslali, ze robime pre to vela, aby sme ten dispenz dostali a katolici pri spovedi vraj hovoria: "a na ostatne hriechy sa nepamatam" . Cisto hypoteticky: co keby zamlcal, ze svadba bola v ev. kostole? Tak by rozhresenie dostal. Ale bolo by to klamstvo a to samozrejme nebudeme spachavat. Lenze ja mam ten pocit, ze ho uz mame - kedze mam e-maily z oboch stran, aj od nasho i katolickeho biskupa. :-D
madeleine
vazne to tak je... pozri si www.ecav.sk/info/ecav/manzelstvo.htm a tam to mas vsetko. je mi z toho az pomaly do ;-(
tu to mas presne co by sa tykalo mojho draheho keby sme mali svadbu v evanj.kostole...
" Takého človeka teda je možné pochovať katolíckym spôsobom. Je však považovaný za verejného hriešnika a ako taký je vylúčený z prijímania sviatostí"
toto by sa tykalo mojho draheho... to by mu potom z hladiska kat.cirkvi nemohli byt odpustane hriechy...
a chapes ze hriesnik za to ze mame svadbu v evanj.kostole???
vieš, v tomto pripade by osm povedala, ze nakolko moze farar vymyslat voloviny, ty môzes zamlcat ze si oddana v inom ako svojom kostole...
ja osm raz bola na jednej dedine, kde bol len evanjelicky kostol (som katolicka) a bola som i na prijimani a aha, blesk do mna neudrel... :-D kamaratka mi totiz povedala, ze nieje absolutne ziaden problem, pokiel nemas na vyber... skratka...
tvoj drahy sa bude banit tym, ze nemal na vyber. Ty si si si dupla, on ta miluje a hotovo... a kňaz aj zabudne na nejaky dispenz... :-D ako ho rozculi, ze sa tak lahko poddal... ale na strane druhej ho zas ukludni tym, ze deturence bude predsalen vyhcovavat aj on, takze dostanu i katolicku vychovu... a o par rokov to uz fakt nebude problem kto kde a kedy sa zenil... ;-)
inak, prečo by nemal dostať rozhrešenie, ekď nemáte dišpenz, to predsa v kostole nehovorí, či?
vedvies... to je sila... no ja mať takýto problém, zabalím to vo svojej viere a prejdem do druhej... lebo to už nieje náuka, alebo pomoc pri správnom hľadaní cesty, ale obmedzovanie osobnosti... :-(
katalienka - z tohoto vsetkeho sa vytratil zaklad a to je viera v Pana Boha ... ja to vsetko nechapem
aj ta ich "vyhovorka" , ze ev. sobas nie je sviatost. No ked si zoberiem katolika v kat. kostole, tak prijmem sviatost a uz nikdy sa nesmiem rozviest. Co ak nahodou ako pisala Madeleine sa po rokoch z neho vykluje nasilnik, alebo prepadne alkoholu - to mam ja a deti cely zvysok zivota trpiet?! Ved na svete so stava vselico .... Ved kolko katolikov je rozvedenych, nech mi nehovoria, ze budu radsej trpiet kvoli tomu, ze prijali sviatost manzelstva.
madeleine -u nich to je hriech takze na spovedi by ho mal povedat - ale kedze sa tam hovori, ze na ostatne hriechy si napamatam a hriech je len to, co povazujeme za hriech, tak ho ani spomenut nemusi - ale tu ide o svedomie
vedvies, vtedy dostanes papežsku vynimku, iba ten môže povoliť rozvod... takže to by som sa nebála... násilníka sa zbavíš... s alkoholikom je to asi horšie...
Ja osobne podporujem myšlienku boja proti rozvodom... ľudia by si mali veľmi dobre, i napriek veľkej láske zvážiť tento krok... ale na strane druhej, nechápem, prečo bránia ľuďom sa sobášiť pomiešane...
Prečo neuznajú iný ako svoj obrad... to je mi proti srsti... nech si teda katolík vezme evanjelika v evanjelickom kostole... alebo prebars i v cirkvi bratskej... ale všetci potom vedia, že keďže boli oddaní, skrátka po civilnom rozvode skončili... to by som podporila... viem že to má ako teória kopec dier a chýb... ale príde mi to byť prirodzenejšie...
......a takto, oni ked uz raz sviatost manzelstva prijali, tak 2x uz nesmu .... vlastne rozviest sa mozu. ale 2x do kostola e-e .... no a vlastne ani neviem, aky je u nich postup, ked sa nahodou rozvedu / nieco do IP posielam/.
to viem, ja viem, že katolík nesmie po rozvode prijať druhý krát sviatosť manželstva a myslím, že ani rozhrešenie nedostane... myslím z tohto hriechu... pokiaľ teda nebola udelená tá pápežská výnimka...
čo sa týka iných "svetských excesov" to neviem... viem že i vrah môže dostať rozhrešenie, i zlodeji a tak...
a hlavne som si vždy myslela, že desať božích prikázaní má jednu váhu... a nie že, všetci spoločne nadávame na rodičov, čo je porušenie tretieho prikázania, ale ostatné už je zlé... alebo nadávame ako pohani, alebo máme modly ako módu, PC, mobily, bez ktorých už nemôžeme ani žiť...
je to celé nejaké divné.. je fakt, že katolícke nábožestvo je niečo okolo 2000 rokov staré... desať božích prikázaní ani neviem... (hanba že netuším, kedy to bol Mojžiš pre ne)... a moc sa teda nemení... a dobe neprispôsobuje...
vedvies... katolici uznavaju len tu odluku od stola a lozka co je riesenie v tomto pripade...
a to co pisala madeleine by som neurobila... to prijimanie v inej cirkvi...mne raz farar povedal ze je to dost vazny priestupok... a mne sa to vidi ako trosku zrada
som niekde citala ze tie papezske vynimky su viac nez zriedkave...
mne sa zda hlavne katolicka viera taka ustrnuta na mieste...ze sa nevyvija...u nas su aspon tie rozvody povolene a nepresadzuju sa tak extremisticke postoje a nazory...
lenze o tomto som sa katalienka bavila s fararom na Orave a on povedal, ze to je predsudok ludi z davnych cias - nie je to ziadna zrada - je to uplne normalne, ze ked nemozes ist do svojho kostola /ci uz na spoved alebo prijimanie/ tak ides aspon do najblizsieho mozneho k tvojmu nabozenstvu. Peto povedal, ze ked sa nahneva, tak svadba bude v mesite :-D
katalienka... je prirodzené, že sa chceš vydávať v kostole svojej cirkvi.... ale vezmi si Vedvies, je evanjelicka, drahý katolík... aktívni... obaja chcú byť spokojní, obaja chcú praktizovať svoju vieru... tak jedného proste odsúdime do konca života? To je čo?
Ja si beriem evanjelika nepraktizujúceho, povedal, že okey, vezmeme sa v katolickom kostole, podpíše dišpenz a bude codiť na prípravu, ale deti budeme vychovávať spolu a dostanú na výber... (pravdepodobne ich pokrstíme ako katolíkov, ale to neviem s istotou). Môj srahý je príšerne proti cirkvi a nenávidí celú jej štruktúru a fungovanie... ale akceptuje moju vieru a presvedčenie a za to si ho nesmierne vážim.
A keby som nedostala na výber, vezmem si ho v evanjelickom kostole...
tiež si myslím, že katolícka viera je v mnohom extrémistická... neviem ako funguje evajelická, mám nedostatok znalotí o svojej nieto ešte o inej viere... :-( ... ale rozvody by osm napríklad ja nepovolila normálne... tiež by som to nechala na nejakom vyššom mieste.... možno nie u pápeža... ale niekde, kde to dobre zvážia...
vedvies -no to uz je dost od veci :) ze mesita.... ma zmysel pre humor :)
no neviem...popytam sa nasho farara pri predmanz.priprave... uz si spisujem zoznam otazok :)
a tiez si myslim,ze je to mozno len v pripade najvacsej nutnosti...a nie len tak z rozmaru ze idem pre tu srandu...
madeleine... vies moja, ja si to uvedomujem...nas sa to tyka takisto ako ich... moj je tiez katolik a po nasej svadbe sa stane "verejnym hriesnikom". a je mi obcas uz z toho vazne do placu...
my to budeme tiez riesit tak ze svadbou v evanj.kostole...len ta moja draha polovicka ma trapi... to ze nebude moct ist na spoved...
Takže, už som tu niečo písala, ale na priblýženie situácie. Ja som katolíčka a môj priateľ je Cirkev adventistov siedmeho dňa. Chceli sme uobiť kompromis a vziať sa na neutrálnej pôde. No nechceli sme civilný sobáš, keďže sme obaja veriaci, dávali sme prednosť kresťanskému sobášu. Tak sme išli za pánom farárom z ECAV. Ten bol úplne super a nadšený, že sme si vybrali túto cestu. Lenže museli sme napísať oficiálnu žiadosť na vedenie cirkvi, tak sme to aj urobili, no mysleli sme si, najivne, že je tu už v podstate vybavené. Seniorát v Bratislave súhlasil, čo nás nesmierne potešilo. Ale chybička se vloudila. Zazvonil telefón, a zlatý pán farár mi oznámil, že je mu to veľmi ľúto, ale biskup našu žiadosť s rozhorčením zmietol zo stola a ešte k tomu pridal pár výčitok smerom na pána farára a seniorát, ako si dovoľujú vobec nad takým niečím uvažovať.
Úžasný prístup k mladej generácii. S takýmto pristupom sa na to môžeme vykasľať a žiť spolu bez svadby. No nie? Môžu byť radi, že mladý ľudia majú o kresťanstvo záujem.
Tak mi teraz povedzte čo máme robiť. Termín na matrike síce máme zabezpečený, ale radšej by sme boli za kresťanský sobáš.
Lily, no ťažko povedať. Lebo biskupa v žiadosti neobídeš... A bol by pre Vás veľký problém oddať sa v katolíckom kostole? S tým by hádam nerobili toľké problémy.
Vadí im že to chcete robiť zlatou strednou cestou, alebo že si chceš vziať Adventistu?
Netuším čo im vadí. Vieš, robíme to hlavne kvôli rodičom, aby si nemuseli nič navzájom vyčítať. Chceme sa vyvarovať výčitiek ako: To bolo po vašom a nie po našom a bla-bla-bla...
Ďalšia vec je, že on by musel v katolíckom kostole podpísať reverz, či ako sa to volá ohľadne detí a do toho ho ja nechcem nútiť. Keby sme sa brali u nich, musela by som sa predtým pokrstiť a prejsť na ich vieru. A to zase nechce on.
Trocha zložité ja viem. A viem, že ani niž svetové nevymyslíme a nakoniec sa vezmeme na tom úrade.
Čo už.
Čiže ide o strednú cestu, čiže v ani jednej viere... ach so... no to ti neviem poradiť.
Ale my sme teraz s drahým podpisovali reverz. Ja osm katolíčka on evanjelik. Ten reverz nie je písaný nejako smrteľne... v nejakej téme som to už uvádzala, idem to pohľadať..
http://www.mojasvadba.sk/forum/show.p... tu je to...
A s deťmi je to ako? Ako ste sa dohodli? Viem že je to možno trochu predčasné, ale my sme už preberali i toto... je to hodne podstatné mať nejakú predstavu...
najhorsie je, lily, ze ocividne kazda cirkev, vratane tych "liberalnych" protestantskych kladie vsemozne prekazky. A potom pocuvaj od knazov cancy o ekumenizacii, ked vidis, ze nic take v praxi neexistuje. Normalneho krestana z toho musi porazit. :-| A co je este horsie, vyzera to, ze vo vasej situacii sa naozaj vezmete na matrike a budete hriesni v ociach jednej aj druhej cirkvi. A preco? Lebo kazda si haji svoje a potom to takto dopadne....drzim vam palce, nech to dopadne akokolvek.
Keď sa totiž vezmete na úrade, bude to podľa mňa najhoršia varianta... lebo obaja ostanete bez svojho obradu...
a ja byť Vami vykašlem sa na rodičov... toto sa týka Vás a Vášho života... rodičia sú podstatní, ale v tomto prípade je dôležitejšie Vaše presvedčenie...
my sme sa stretli prvy krat s fararom...teda evanjelickym co nas bude sobasit a hovorili sme s nim o tom... hovoril ze partner je takmer nieco ako exkomunikovany z kat.cirkvi ale ze to velmi zavisi od farara..ale .ze ak chceme, on pozna kat.farara co ho kludne napriek sobasu v evanj.kostole bez reverzu vyspoveda a pripusti na prijimanie... myslim ze mal velmi pokrokovy a pohodovy postoj k tomu... dost mame po tom stretnuti dusu na mieste :)
tiez kazdy neevanjelik moze ist v evanj.kostole na spoved a veceru panovu.a staci mu na to krst. evanjelik musim mat samozrejme aj konfirmaciu. tak sucastou nasho sobasa bude aj spoved + vecera panova a bude moct ist kazdy, kto je pokrsteny :)