Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Svadba v kostole a viera

Cirkevný sobáš s rozvedeným ateistom

Profilova fotka
Ahojte, prosim mali ste uz niekto takyto sobas? Moj priatel bol sobaseny na urade tiez s ateistkou a potom sa rozviedli, a dnes nam na nauke povedali, ze taketo manzelstvo neveriaceho s neveriacou cirkev uznava a ze sa musi ziadat vynimka, ale ze je to celkom narocny admin proces. Ziadne dieta z toho manzelstva nepochadza a v podstate do toho boli trochu dotlaceny babkou, ktora na nich naliehala. Chcela by som vediet, ci to uz niekto absolvoval a ci vam dali kladne vyjadrenie a ako dlho to trvalo, mame spolu 2-rocnu dcerku a velmi mi zalezi na cirkevnom sobasi. Dakujem
Odpovedať
1
2
Profilova fotka
Neviem, kto vam dal taku informaciu, ale pokial tvoj priatel nebol sobaseny v kostole, a ani ty, pred Bohom ste slobodní a teda môžete uzavriet sviatostne manzelstvo, pokial tam nie su ine dovody. Výnimka sa skor musi zadat kvoli tomu, ze tvoj priatel nie je veriaci a teda nema sviatosti... ( Aspon jeden z vas musi byt krestan pokrsteny a mat sviatosti, partner, ktory nie je veriaci musi podpisat suhlas, ze nebude branit vychovavat deti vo viere...) Ak ti naozaj tak zalezi na cirkevnom sobasi, iste to pre teba nie je len formalita kvoli romantike v kostole a to je tiez dost dolezita vec, knaz musi vidiet skutocny zaujem zit v tejto sviatosti...ak by mal pochybnosti o Vasom skutocnom umysle, moze odmietnut vas zosobasit...casto je to dlha cesta, ale ak naozaj mate o to zaujem, iste sa to bude dat a nemalo by to trvat dlho, pripravit sa na sobas...ak ma vas knaz nejake svoje dovody, preco s tym ma problem, odporucam obratit sa na ineho...
Odpovedať
Profilova fotka
@laura1804 to mi povedal dekan, dokonca to konzultoval s cirkevnym pravnikom, proste dvaja neveriaci ak su zosovaneny uradne je cirkvou povazovane toto manzelstvo za nerozlucitelne. Musi dojst k anulovaniu sobasa, musi sa udelit vynimka. Aj som si to nasla na nete, je to tak. Musel by sa dat pokrstit, ale pokial to ma urobit len kvoli sobasu v kostole je to otazne...ja si ale neviem predstavit ze by som nemohla ist na spoved, ci prijat sviatost...lebo pokial sa zosobasime len na urade ja budem vlastne zit v hriechu. Hm...preto som chcela vediet ci uz niekto ziadal tuto vynimku a ci mu bola udelena.
Odpovedať
Profilova fotka
@eveenka fuuuha, tak to som normalne prekvapena...take nieco som este nepocula a to pomerne casto sa stretavam s roznymi sobasmi...a ako je to s tvojim snubencom? je stale ateist? alebo uvazoval uz o viere? Lebo mas pravdu, ak to tak neciti, davat sa pokrstit len kvoli tomu je dost o nicom...a mas aj pravdu v tom, ze keby ste sa vzali na urade, zila by si v hriechu...ja vam velmi drzim palce, by ste to nejak dobre poriesili, pripadne sa este porozpravam s knazmi kamosmi, ci mali taky pripad a ako to riesili, pripadne, ako dlho to trvalo...
Odpovedať
Profilova fotka
@eveenka nedalo mi, tak som volala s nasim knazom, aj som sa radila s maminou (ona pracuje v tejto oblasti) a obaja mi povedali, ze je to hlupost...ze ked tvoj snubenec nebol predtym, ani ty sobaseny V KOSTOLE, obaja ste slobodní a ziadna anulacia sa neda urobit, kedze on ani nikdy cirkevne nic nemal urobene...jedine, co potrebujete je dispenz...Manželstvo pokrsteného katolíka s nepokrsteným V tomto prípade ide o manželskú prekážku rozdielneho náboženstva. Keďže je to prekážka cirkevného práva je dišpenzovateľná - dá sa udeliť výnimka. Na udelenie dišpenzu je potrebné splniť rovnaké podmienky ako v prípade manželstva pokrsteného katolíka s pokrsteným nekatolíkom, t.j.: 1. Katolík musí dať vyhlásenie, že je pripravený vyhýbať sa nebezpečenstvu straty viery. Zároveň musí dať prísľub, že urobí všetko, čo je v jeho silách, aby všetky deti, ktoré sa zrodia z tohto manželstvo boli pokrstené a vychovávané v katolíckej viere. 2. Nepokrstený sa musí o tomto vyhlásení a prísľube informovať 3. Obaja snúbenci sa musia poučiť o podstatných vlastnostiach a finalite manželstva 4. Tieto podmienky musia dať jednotliví snúbenci písomne alebo ústne. ale este sa poradim s inymi knazmi a ludmi, co s tym pracuju...
Odpovedať
@eveenka napisem to teraz trosku skaredo, nehnevaj na na mna prosim za to.... pises, ze predtym ho nutila babka a teraz ho nutis ty??? alebo ako???? lebo prepac, ale zo svadby v kostole sa pomaly stava len akasi modna zalezitost... na druhej strane, asi ste narazili prave na takych cirkevnych hodnostatrov, ktori si toto presne myslia, preto odporucam sa obratit inam, presne ako pise @laura1804 , pred bohom ste slobodni a nie je tu ziadna prekazka, hoci je tvoj partner rozvedeny...kamaratka sa takto v pohode v kostole vydavala, hoci rozvedena uz bola... neda mi predsa len nenapsat aj to, ze doteraz ti nevadilo, ze si zila v hiechu a v podstate mas aj dieta mimo manzelstva???
Odpovedať
Profilova fotka
@lienka.7 to nemozes tak zovseobecnovat, nevidis do toho, aka bola zivotna situacia...kazdy robi chyby...ak naozaj citi, ze chce mat vysporiadany zivot po cirkevnej stranke, a chce pristupovat k sviatosti, jedina moznost je, vziat sa v kostole...nemyslim si, ze ho nuti...keby s tym mal jej snubenec problem, a vazne odmietal jej vieru, myslim, ze by si ho nechcela vziat...(to sa tazko vysvetluje...ja si tiez neviem predstavit, zeby som mala zit mimo manzelstva s niekym len tak navzdy) @eveenka ked ste dohodntí, ze sa vezmete v kostole a tvoj snubenec nie je vyhradne proti, stoj si za tym, je to super, aj ked je to tazke...
Odpovedať
Profilova fotka
@laura1804 tak to by som Ti bola velmi velmi vdacna keby si to prezistila a dala mi vediet :-) on by sa dal pokrstit kvoli mne aby sa mohli zosobasit v kostole len presne ako pises neciti to tak, a zrazu za tyzden by uveril? Asi nie :D a oklamat knaza to nema zmysel...
Odpovedať
Profilova fotka
@eveenka mas super postoj k tomu vsetkemu, a zlateho snubenca, ze je napriek vsetkemu ochotny, urobit taky ustupok, ale mate pravdu, urcite krstit len kvoli tomu, to nie...ak neskor zisti, ze ma blizko k viere, da sa to aj potom, ale z vlastneho presvedcenia, nie, kvoli nejakym zakonom...urobim vsetko preto, aby som ti pomohla a pozistujem, ako to vs kutocnosti je...skoda, ze si tak z daleka, ak tam fakt nie je zidna cirkevna prekazka, nas knaz by vam vedel pomoct...vybrala si si velmi komplikovanu a trnistu cestu..obdivujem tvoju odvahu a odhodlania a zaroven ti fandim a velmi drzim palce, aby vam to vyslo tak, ako chces...
Odpovedať
@laura1804 ja viem, a rozhodne to nebolo myslene v zlom.....ja som len napisala svoj nazor, a aj to, ze chapem, ze farari nechce len tak hala-bala oddavat v kostole kazdeho, kto si to len zmysli.... na druhej strane, pokail on neveri, tak jej len robi laskavost tym, ze sa vezmu v kostole??? tak potom jej moze urobit laskavost a dat sa aj pokrstit, nie??? mozno je moj pohlad na vec prilis jednostranny, ale je to tak.
Odpovedať
Profilova fotka
@laura1804 kazdy ma tusim iny nazor na to...hm...a povedala si im ze on ako neveriaci uzavrel manzelstvo tiez s neveriacou, teda obaja su nepokrsteni? A rozviedli sa.
Odpovedať
Profilova fotka
@eveenka ano, povedala som, ze su obaja neveriaci a ze mali sobas na urade...poriesime, neboj...
Odpovedať
Profilova fotka
@lienka.7 ano, ja chapem, co tym chces povedat...tiez nie som za sobasenie sa v kostole za kazdu cenu...hlavne, ked u oboch je zjavne, ze im ide len o romantiku...lenze ked aspon jeden z dvojice ma seriozny zaujem o sviatostny zivot, nie je spravne, aby sa "obetoval" a zil len tak nadivoko...viem, ze mozes argumentovat tym, ze teraz to vyzera, ze pre zmenu ten druhy neveriaci sa obetuje...lenze nie je to celkom tak, kedze cirkev neprikazuje neveriacemu z paru zit sviatostnym zivotom...on nech si zije podla toho, co doteraz...len vyzaduje, aby tak nebranil druhej strane...ani mu ziadna svätoziara nezasvieti nad hlavou kvoli sobasu v kostole, kedze on pred Bohom neprisaha, len pred ludmi...pred Bohom prisaha len ta veriaca polovicka paru.
Odpovedať
Článok sa načítava...
Profilova fotka
@lienka.7 nutili oni strasne naliehali aby sa uz konecne vzali, boli vtedy uz spolu 8 rokov od svojich 17-tich a vtedy este clovek nie je psychicky aky vyzrety ako v 30-tke...za pol roka boli rozvedeni..clovek robi chyby...jasne ze ho nenutim, obaja chceme svadbu, ja som katolicka a neviem si predstavit svadbu inde len v kostole, na takom posvatnom mieste len ja, on a Boh, mozno to nechapes ale to nevadi ja presne viem co chcem a navyse chceme dalsie deti a chcem aby sa narodili v pozehnanom manzelstve
Odpovedať
Profilova fotka
@laura1804 si veeeeelmi zlataaa, este raz velmi pekne dakujem a budem teda cakat co zistis :-)
Odpovedať
tak ja neviem, ale nám na náuke takisto hovorili, že pred Bohom je úradné manželstvo dvoch ateistov rovnako platné ako to, čo uzavrú dvaja veriaci v kostole....ale mám pocit, že je to vtedy ak nie sú pokrstení, teda sa to chápe tak, že ich viera ich neviaže k sobášu v kostole
Odpovedať
@eveenka moja mamina toto študovala, vraj je to presne tak, ako píše aj @salomepsy.... držím palce pri vybavovaní, aby sa Vám sobáš v kostole podarilo vybaviť :)
Odpovedať
Profilova fotka
@motylik21 dakujem pekne, A prosim ta nevie tvoja mamina ako dlho by potrvalo vybavit ziadost Pavlovo privilegium? my uz mame aj pozvanky rozoslane 26.4.2014 mame mat svadbu normalne mam hlavu v smutku vobec som toto nevedela :-(((
Odpovedať
@laura1804 ja to tiez poznam tak, ze ak sa vezmu dvaja ateisti, tak ich manzelsky zvazok je pred cirkvou pravoplatny. citala som si o tom na viacerych katolickych forach. @eveenka
Odpovedať
Profilova fotka
@eveenka Ano, manzelstvo dvoch nepokrstenych je platne podla prirodzeneho prava aj na urade, ich neviaze katolicka forma, mozu sa teda sobasit podla svedomia. A ak je ich manzelstvo skutocne platne, nemozete sa znovu platne vziat cirkevne. Hovorim "ak", pretoze staci, aby jeden z nich bol v detstve katolicky pokrsteny (ateista je dost siroky pojem) a ich sobas na urade uz pre Cirkev platny nebol. Tu na fore Vam s tym zial nikto nepomoze, musite to riesit len s farskym a nasledne biskupskym uradom, aby preskumali platnost predosleho manzelstva Vasho snubenca. Jedine, co Vam mozem TAKMER s istotou povedat, zial je, ze to urcite do datumu Vasej svadby nevybavite. Znovu pisem "takmer", pretoze vo vselijakych pripadoch existuju rozne "nudzove" dispenzy a riesenia, ale to by ste museli isto vediet, ze to predosle manzelstvo bolo neplatne. Takze znova len s farskym uradom. A inac pavlovske privilegium s tym nic nema;)
Odpovedať
Profilova fotka
@demockophoto to pavlovo privilegiu nam povedal sam dekan :-) no a keby sme to do datumu svadby nestihli by nam urcite dekan povedal hned a nekazal nam prist na dalsie stretnutie kde to vypiseme :-) ci?
Odpovedať
Profilova fotka
@eveenka No dekan to urcite myslel dobre. Len zmysel pavlovskeho privilegia je v rozluceni manzelstva pre novopokrstenu stranku v prospech jej viery a podla Vasho pisania o toto podla mna nejde... Mozno cirkevnopravne sa to da vpasovat, aby to navonok sedelo podla kanonov... Ale znovu podla Vasho pisania usudzujem, ze Vam ide hlavne o stranku svedomia... Ale ved este porozpravajte a skuste. No podla mna sa to za mesiac a pol nestihne, ale uvidite, mozem sa mylit. Mozno by som Vam len odporucal zistit si podrobne, o co v pavlovskom privilegiu ide a ci Vam jeho aplikacia sedi podla Vasho svedomia... Viete, krst len pre krst, aby sme mohli vyuzit moznosti cirkevneho prava, ktore ho pre nieco vyzaduje, nema zmysel. Pisem to preto, lebo vidim, ze Vam prave o ten zmysel ide. A aj ked nam nakoniec nieco cirkevne pravo papierovo dovoli, podstatne je to, co vidim vo svojom vnutri...
Odpovedať
Profilova fotka
@demockophoto nejde len o krst aby sme sa mohli sobasit v kostole, ja som veriaca, vsetko na svadbu je vybavene, ak by sa to nedalo, museli by sme mat uradnu svadbu, ja by som potom zila v hriechu, a nemohla by som ist na spoved nikdy ani na prijimanie co je nepredstavitelne pre mna ako katolika, a myslim ze ak by sa dal moh nastavajuci pokrstit bolo by to v prospech mojej viery a mojho krestanskeho a duchovneho zivota...
Odpovedať
@laura1804 @eveenka ja som to naozaj nemyslela v zlom..... drzim jej palce neche je to vyjde, naozaj a uprimne. ale sucasne by som netlacila na pilu tam, kde raz povedali, ze nie.... skusila by som preto mesto, ked im ide cisto iba o sobas v kostole...napr.BA.
Odpovedať
Profilova fotka
@eveenka dnes sa mam stretnut este s jednym knazom a budeme o tom hovorit, ale zatial, co som zistila, asi si mala predsalen pravdu...som normalne sokovana, ze som take nieco nevedela...este ti napisem potom blizsie IP.
Odpovedať
Profilova fotka
@laura1804 si strasne zlata, velmi pekne dakujem, no tuto info nevedeli viaceri ludia z mojho okokia a tiez boli doslova z toho v soku...dekan mi vcera odpisal mail, ze sa musi popytat na biskupskom urade ci vobec splname podmienky pre pavlovo privilegium, ale vyjadril sa skor ze to asi nepojde :-(
Odpovedať
Profilova fotka
@eveenka a teraz nezijes v hriechu? mimo manzelstva, s dietatom... uradny sobas ta do hriechu neuvrhne
Odpovedať
Profilova fotka
Ja tiez celkom nerozumiem, preco sa ma tvoj snubenec-ateista zenit v kostole, ale musi byt velmi velmi ustupcivy, tolerantny a zalubeny, a ked ti na tom tak velmi zalezi, tak je to od neho fakt velmi pekne, ze to kvoli tebe je ochotny podstupit, mozno si ani neuvedomujes, aky velky ustupok to je. Tazko si to pre veriacich predstavit, lebo im to pripada ako jedina moznost, rovnako vsak ateistom pripada ako jedina moznost civilny obrad, a mna by nikto za ziadnych okolnosti nedonutil k cirkevnemu sobasu. No offense, len vysvetlujem, ako to vidi ateista. Kazdopadne drzim palce, aby sa vam to podarilo tak ako chcete a budte stastni :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@marfushik ty si to vobec nepochopila, ved prave preto som to chcela napravit tym ze by sme sa cirkevne zosobasili!!
Odpovedať
Profilova fotka
@mimca77 z jeho strany to nie je ziadny ustupok, on nie je az taky zaryty ateista, do kostola sice nechodi, ale dodrziava post, modli sa s nami lebo to vidi robit nas keby to nechcel robit nerobil by to, a jedine je ze nie je pokrsteny a jemu to vobec nevadi ze by sme mali svadbu v kostole keby mu to vadilo tak mi to povie narovinu, tym ze sa vela o tom rozpravame, mnohe veci zacina chapat z ineho pohladu ako predtym...
Odpovedať
Profilova fotka
@mimca77 dakujem :-)
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?