@maryetta @radushkaa Mna dojima a fascinuje hlavne to, ako verny Boh odpoveda na konkretne potreby doby. Bolo potrebne radostneho papeza, ktory by priblizil zivot Cirkvi - a hla, Jan Pavol II a jeho praca s mediami, povzbudzovanie cez vyhlasovanie svatych, ze aj v tejto dobe mozme byt svatymi, atd... Bolo potrebne pozbudit ludi k navratu k viere - k jej pravemu pochopeniu a prezivaniu a je tu teolog Benedikt XVI. A teraz? V dobe ked je v ohrozeni najma rodina, nie je potrebny znalec kanonickeho prava, alebo prilis vesely papez.... ide do hlbky - je zvoleny papez - psycholog, odbornik na sviatostny zivot a rodinu - a v pokore sv. Frantiska a s vedomostami jezuitu mozno obnovi Cirkev presne tak ako urobil jeho menovec @mimka_23 velmi som mala rada aj Benedikta a @katusiatko88 rezonuje vo mne ako pokorne prijimal pontifikat - povedala by som, ze skromnost ma vela podob a niekomu je sympatickejsia ina.... @hello_kitty87 myslim, ze su to velmi silne slova, ktore je velmi odvazne vypustit - je otazne, do akej miery boli zo spolahliveho zdroja.... tak radsej nesirme zlo (aj ked sme mozno "v prave" a sirme radsej dobro Zial, niekedy to nie je jednoduche a vysledky vobec nie su vidiet, ale aspon sa snazme
hello_kitty87@wikina123 pravda sa niekedy ťažko príjma, však? Nešírim žiadne zlo, to je iba informácia, ktorú nájdeš hocikde, ak chceš. Mňa by potešilo keby dobro šírila práve táto všemocná organizácia zvaná RKC, ktorá sa absolútne nepoučila zo svojich počinom z minulosti (inkvizícia, holokaust) ale robí chyby a zlo aj naďalej...
@hello_kitty87 Ale ja neviem aka je pravda - ako som si precitala prvy tvoj prispevok, hned som dala do googlu - vyhodilo mi 5xSusan Sarandon diskusiu - pre mna nespolahlivy zdroj.... Nech by som aj akokolvek patrala a prisla k nejakym informaciam, tak je to aj tak zbytocne, lebo nech je pravda akakolvek, ja ho za to nastastie sudit nebudem. Trosku Ta opravim RKC nie je "vseomocna" - sklada sa z prirodzenej casti, ktoru tvoria omylni ludia a z nadprirodzenej zlozky zastresujucej sviatostny zivot. "Zle veci" vacsinou vyplavaju aj po dlhsom case a vtedy to RKC uz nevie zmenit - pokial viem, Cirkev sa v takychto momentoch za vela veci verejne ospravedlnila.... Ak sa deje zlo aj nadalej, tak je to zasluhou omylnych ludi, ktori krstom neziskali patent na bezchybnost a konanie dobro. Aby sme sa to naucili potrebujeme cely zivot. Kolkokrat sa aj ja nejako prehresim - mozno vo svojej naladovosti poviem nieco nevhodne? Dokazem sa hned poucit? Ano - ciastocne ... zial este tak stokrat to iste a mozno sa potom prejavia vysledky mojej snahy
hello_kitty87@wikina123 ak je to aj pravda, ty ho za to súdiť nebudeš, to je pekné, ale vysvetli mi potom, čo tak obdivujete na takom človeku, ktorý je hlavou cirkvi, ako sa nazýva. Nie RKC nie je všemocná, to bolo samozrejme myslené ironicky...Ospravedlnili sa? Kedy ? Keď už nebolo cesty spať, napr. 700 rokov po inkvizícii? A to že majú prsty v holokauste nikdy verejne nepriznali.Čo ma asi najviac vytáča, je že pchajú nos do vecí, do kotrých ich nič nie je,ako napr. potrat a pod. Ty zhrešíš, nepoučíš sa hneď, oni mali na to koľko rokov? Teraz keď sa pod nimi otriasajú základy, tak šup šup, naplašiť ovečky, pápež odsúpi, aby sa vyvolala panika...čistá politika...prepáč, ale ja sa na to pozerám z úplne iného uhľa pohľadu...pretože pre mňa sú viera a náboženstvo veľmi odlišné veci...
@hello_kitty87 Co obdivujes Ty na svojom otcovi, mame? Aj ked maju chyby - jednak je to prirodzena autorita a jednak pre Teba urobili nesmierne vela.... podobne aj s papezom - jednak je nasou prirodzenou autoritou, ktori nie je vybraty len tak - musi splnat kopec atributov (ktore poznaju viac kardinali nez my bezni smrtelnici)- - my respektujeme a spoliehame sa, ze do toho vidia viac, pre mna osobne bol Benedikt velmi vzdelany - okrem ineho aj v ramci teologie (co vobec nie je jednoduchy odbor) a na Nemca, celkom dobry dojem Zial, ale Cirkev vacsinou na prehresky prichadza az ked nie je cesty spat a jedine co jej zostava je, sa ospravedlnit.... a ked sa ospravedlni, aj tak je na nu zle... Je potvrdene, ze mali prsty v holokauste? Vela dokumentov byva aj zapecatenych - preto sa k nim dostavaju az po niekolkych rokov a preto to mozu riesit ospravedlnenim az dodatocne. Napr. kazdy vedel, ze papez Jan Pavol II bude svaty - ale aj ho mohli blahoslavit az po 5 rokoch - eliminuje sa tym vopred zle stanovisko. Myslis, ze potrat nie je vecou Cirkvi? Podla mna moze vyjadrit nazor a pokial je to aj v Desatore moze sa k tomu vyjadrit - je jasne "Nezabijes" aj z cisto moralneho zakona. Ked zena oznamuje muzovi hovori : "Cakame dieta," nie "Je vo mne embryo - chceme ho?" Aj ja sa mozem poucat od chyb inych - takze mam na poucenie sa uplne rovnake podmienky ako cirkevni predstavitelia. V politike som sa nikdy nevyznala, ale to, ze Cirkev je jedina ustanovizen, ktora funguje cez roky svedci o tom, ze to nie je len nejaky ludsky politicky vymysel, ale je v tom nieco nadprirodzene, aj ked vela prirodzeneho a omylneho. Mozno by bolo zaujimave sa zamysliet, ci by sme mali nejaku vieru, ak by sme nemali Cirkev, ktora zachovala tu tradiciu z davnych cias. Aj preto je pre mna Cirkev neodlucitelna od viery. Ak by nebolo Cirkvi, nemali by sme v co verit, lebo by sme o tom nevedeli. Nemusis sa ospravedlnovat za svoj nazor, ja aj ked vyjadrim nesuhlas stale respektujem nazor druheho. V prvom momente som len vyjadrila nesuhlas s tym, ze podla mna nie je faktovo potvrdene Benediktovo nacistvo a teda je trufale to tvrdit verejne.
@hello_kitty87 prepac za dlzku, isla som len postupne po tvojej sprave...
hello_kitty87@wikina123 v pohode ja sa nechcem hádať, len proste pri tejto téme som do istej miery dosť výbušná. Len ma to zaujímalo, čo na ňom obdivujete, samozrejme, je to Váš názor a ja ho nikomu neberiem, máme slobodnú volu, každý sa musí rozhodnúť podľa seba. Len ja sa o cirkev zaujímam skôr z tej druhej strany, dovolím si tvrdiť, že z tej čiernej...A potrat určite nie je vecou cirkvi, za tým si budem stáť...nepáči sa mi, do akej pozície niekedy cirkev stavia ženu ako takú...ako keby bola menejcenná ako muž...
@hello_kitty87 Ani ja sa nechcem hadat a dufam, ze tak ani nevyzneli moje predchadzajuce prispevky - viem, ze v pisanej forme aj jednoducho pisane argumenty, resp. prejavy nazoru vedia vyzniet ostro. Podobne vyjadrim este jeden postreh: nemyslim si, ze by momentalne cikrev zmennejcenovala zeny - lebo samotne zeny boli prvymi svedkami zmrtvychvstania a priznajme si, ze tvoria vacisnu osobok v kostoloch - vo vsedny den aj 90%. Nedalo by sa pozriet na postoj k potratom aj z druhej strany? Ze to nie je PROTI potratom, ale je to ZA zivot a ZA zeny, aby po nom nemuseli trpiet postabortivnym syndromom a co som zatial pocula dozivotnymi vycitkami? To len moj pohlad, ale respektujem, ze sa na to pozeras inak. Dakujem za rozhovor
hello_kitty87@wikina123 to by bolo na strašne dlho, keby som tu teraz chcela vypísať všetky argumenty, ktoré ma napadajú A nechcem ti tu spamovať. Aj tak máme každá úplne rozdielny pohľad na vec a problematiku a ja ta nechcem presviedčať ani ťahať na moju stranu Ja sa na potrat pozerám z tej strany, že v prvom rade by za seba mala rozhodovať žena a nie niekto povedzme si to na rovinu, cudzí, nezainteresovaný...a to, či už žena bude mať výčitky, to si musí zvážiť takisto sama...a teraz si nemysli, že podporujem potraty, to určite nie, skôr som za plánované rodičovstvo.
@hello_kitty87 Veru, aj by ma zaujimali tie argumenty, no konecne "ZHODA" - tiez si myslim, ze by to nikam neviedlo - jedine, ze by som sa precvicila v dalsom argumentovani Pacil sa mi raz nazor, ze moralny zakon, ktory tu vzdy bol a je a podla ktoreho sa riadime ziskal vonkajsiu podobu pomocou cirkvi, myslitelov... Veci, ktore tu boli prirodzene sa nimi pomenovali. Teda istym sposobom cirkev udava mantinely a ma do toho pravo zasahovat rovnako ako rodic do toho, aby si dieta cistilo zuby - jednoducho ho chrani preventivne, pred bolestou zubov, lebo samo dieta nema sajnu, co by ho cakalo potom. Rovnako aj zena netusi, co ju caka po potrate ako male dieta netusi, co ho caka ked si nebude cistit zuby. Tak preco jej/mu to "skusenejsi" nemoze poradit?
@mimka_23 velmi som mala rada aj Benedikta a @katusiatko88 rezonuje vo mne ako pokorne prijimal pontifikat - povedala by som, ze skromnost ma vela podob a niekomu je sympatickejsia ina....
@hello_kitty87 myslim, ze su to velmi silne slova, ktore je velmi odvazne vypustit - je otazne, do akej miery boli zo spolahliveho zdroja.... tak radsej nesirme zlo (aj ked sme mozno "v prave"